#192 Märchenbösewichte vs. True-Crime-Monster - Was sie über uns verraten

00:00:00: Hi

00:00:00: Felix!

00:00:01: Hey Feli.

00:00:03: Sag mal, wer ist eigentlich dein Lieblingsbösewicht aus Märchen?

00:00:11: Das ist ganz einfach der Wolf.

00:00:16: Der Wolf.

00:00:16: Okay.

00:00:22: Felix Zitas, der Podcast.

00:00:28: Gute Gedanken da.

00:00:36: Schön, dass du wieder da seid.

00:00:37: Hallo all.

00:00:38: Moin.

00:00:39: Guten schönen sonnigen Tag.

00:00:41: Ja einen schönen Sonnigen

00:00:43: Sonntag.

00:00:43: Wie ein

00:00:44: theoretisch live.

00:00:46: Ja, so gut wie.

00:00:48: Und wir müssen sagen das Wetter ist heute wirklich sehr angenehm.

00:00:52: Wahnsinn!

00:00:53: Warum sitzen wir dann im Studio und sind nicht draußen?

00:00:56: Weil wir uns irgendwie verpflichtet fühlen warum auch immer abzuliefern

00:01:01: Feni danach liefern wir aber uns in die Sonne selbst ab.

00:01:05: Ja, ich hab auch noch andere Sachen zu tun.

00:01:07: Aber nicht wenn die Sonne scheint!

00:01:09: Das ist ja ein seltenes Gute

00:01:10: ... Ja das ist hier tatsächlich selten, obwohl wir jetzt schon mal so ein paar

00:01:14: Sonnen hatten.

00:01:14: Im Moment kann man nicht meckern und man kann zufrieden sein mit der Sonnenausbeute aber trotzdem müssen wir das immer noch im ganzen Jahr gesehen seltene Gut nutzen.

00:01:24: Also dieser Woche sollte ja eigentlich richtig warm werden und richtig schön sommerlich Und das war ja eher so mittel.

00:01:31: also wir hatten da immer mal so'n paar Stunden dazwischen aber hat noch ganz schön viel Regen

00:01:35: Das stimmt.

00:01:35: Da muss man dazu sagen, also wir haben ja gerade, wann war das gestern oder vorgestern?

00:01:39: Haben wir versehentlich im Fernsehen auch einen Wetterbericht gesehen aus ganz Deutschland und da war dann noch zu sehen... Also ich mein unser Land ist hier nun weltweit betrachtet eher mickrig winzig mini klein.

00:01:54: Und dann die Temperatur-Unterschiede.

00:01:56: Das waren im Norden um die fünfundzwanzig, da wo wir uns ungefähr befinden und im Süden war es im gleichen Land um die siebenunddreißig Grad.

00:02:06: Also

00:02:07: das ist schon krass.

00:02:08: Bayern ist dann vielleicht auch nicht mehr richtig deutschland!

00:02:11: Weil die sind ja schon so nah an den Ländern, wo's hier dann auch schon wärmer wird ne?

00:02:15: Ja, also wir sind immer hier von unserem deutschen Mise-Petrigen Wetter am Reden.

00:02:20: Aber das ist wohl wirklich schon innerhalb des Minilandes so unterschiedlich, dass wir echt nur auf unseren kleinen Bereich uns hier beziehen.

00:02:27: Vielleicht

00:02:27: müssen wir umziehen, Felix?

00:02:29: Vielleicht ist es hier einfach nicht der richtige Fleck!

00:02:31: Ja, ja überlegen ja immer mal wieder irgendwo anders hinzugehen.

00:02:35: Vielleicht reicht ja schon ein paar Kilometer nach Süden.

00:02:39: Im Moment wollen wir nicht meckern... ist ganz angenehm.

00:02:43: Heute, ich weiß gar nicht wie viel Grad wir heute haben.

00:02:44: Irgendwas um die zwanzig Grad?

00:02:46: Oh, ich glaube das sind ein paar mehr.

00:02:47: Meinst du?

00:02:48: Ja, das kann man draußen... Na ja!

00:02:51: Okay, das soll auch reichen als Wetterbericht und wir steigen dann direkt ein.

00:02:58: oder also heute geht es nochmal um Märchen Und das ist ja schon einige Folgen her, dass es sechzehn Folgen oder so her.

00:03:05: Also wir hatten eine Doppelfolge schon mal zu den Märchen.

00:03:08: also wer jetzt hier neu dabei ist Hallo und

00:03:13: Phoenix

00:03:14: und Felix genau und wir beide sprechen über alles mögliche.

00:03:19: Wir haben immer gedacht, zur Persönlichkeitsentwicklung beitragen wollen und uns darüber austauschen.

00:03:27: Mittlerweile geht das in eine andere Richtung, finde ich also da geht es eigentlich mehr darum, dass wieder zu entdecken was vielleicht im Verborgenen lag bei uns und mal so den einen oder anderen Begriff anschauen oder was einen gerade so interessiert.

00:03:42: und wir sind beide ja auch Musiker d.h.

00:03:44: Wir reden auch manchmal über ein Song von uns Und wir haben einmal schon über Märchen gesprochen.

00:03:50: Und zwar die Folge hundert, siebzig und hundertsechsen, siebenzig.

00:03:53: also wenn du jetzt das erste Mal zuhörst würde ich empfehlen vielleicht da erstmal nochmal reinzuhören

00:04:00: Kann man aber auch im Anschluss machen oder?

00:04:02: Das

00:04:02: kann man auch!

00:04:03: Das baut jetzt nicht so aufeinander auf.

00:04:05: nur heute reden wir ausschließlich über die Bösewichte.

00:04:09: Ja das wird übel.

00:04:12: davor haben wir ein bisschen positiver gesprochen.

00:04:13: Und was unserem Podcast, glaube ich auch so ein bisschen unterhaltend macht... das machen wir nicht mit Absicht!

00:04:18: Das ist einfach so unser Naturell.

00:04:20: Wir kommen von Hölzchen auf Stöckchen und haben dann immer mal wieder andere Gedanken.

00:04:24: Da hat sich dann immer irgendein anderer Tapp im Kopf geöffnet, wenn wir irgendwelche Sachen besprechen und ... Dann kommen wir auch mal woanders hin.

00:04:32: also die Hauptthemen, die versuchen wir schon in roten Faden beizubehalten.

00:04:36: aber wir reden dann auch mal ein bisschen außen.

00:04:39: Nähkästchen sagt man ja so schön, ne?

00:04:43: Und im Moment haben wir gerade Urlaub und im Urlaub ist das momentan bei mir so dass ich ganz viel am Lesen bin Und auch darüber haben wir schon eine Folge gemacht über das Lesen.

00:04:55: Oder waren es auch zwei?

00:04:57: Das weiß ich nicht.

00:04:58: Manchmal sind

00:04:58: das zwei Teile, aber ja ... Kann sein, dass das nur ein Teil war und ... Ja, ich mag gerne Fach- und Sachbücher.

00:05:06: Das ist links ein bisschen lame, aber mag ich halt lieber lesen als einen Roman.

00:05:10: Wenn ich dann doch mal ne Abwechslung brauche, lese ich im Moment ... Ich weiß gar nicht, ob ich dafür Werbung machen darf oder ... Das

00:05:17: weiß sie auch nicht.

00:05:18: Aber ich muss kurz einhaken da.

00:05:21: Ich hab gerade, ich weiß nicht wie das Buch heißt mit dem Fehl die sich heute am sonnigen Sonntag-Vormittag beschäftigt hat.

00:05:28: Aber es war irgendwas ganz bizarres über irgendwelche wirtschaftsökonomischen Spezialen zusammen mit noch nie gehörten Worten darin und ich habe mich gewundert dass ich einen Menschen kenne der Interesse hat so eine Art von Buch zu lesen.

00:05:44: Interessiert

00:05:45: mir das halt.

00:05:46: Das fand ich sehr beeindruckend, also... Vollwirtschaftlichen

00:05:48: Zusammenhänge!

00:05:49: Ich hab eigentlich auch immer mich so ein bisschen dafür interessiert.

00:05:51: aber wenn ich mir vorstelle, ich sollte jetzt dieses Buch lesen hätte ich daran eher wenig Interesse aber beeindrucken dass du das interessant findest und dich damit beschäftigen willst.

00:06:01: Ich finde schade, dass es nur alteweise Männer waren die da drin beschrieben werden Aber das lag ja auch an der Zeit, dass Frauen dann nicht so viel zu melden hatten und dass man den lieber anderen Aufgaben dann anvertraute.

00:06:17: Ja, aber ich weiß auch gerade gar nicht wie das heißt.

00:06:20: Eigentlich sind das ... Das ist ein Riesenschinken und es sind eigentlich zwei Bücher, die zusammengelegt wurden.

00:06:25: Und da geht das um die ganzen ökonomischen Grundsätze und die ganzen Ökonomen von damals.

00:06:33: Die fangen wirklich bei Platon an.

00:06:35: Überras Aristoteles über Adam Smith, Keynes und so.

00:06:40: Dann wird halt jeweils... Kapitänmäßig beschrieben, was welche Theorien die verfolgt haben.

00:06:47: Wobei jetzt Platon und so für mich eher als Philosoph, als Ökonom durchgeht.

00:06:52: aber er hat offensichtlich auch in der Richtung...

00:06:55: Ja also gehört überhaupt nicht zum Thema Aber da kann ich nur was zu sagen.

00:07:03: Die Erkenntnis ist mir jetzt gerade erst gekommen, das ist ein bisschen peinlich, dass es mir jetzt kommt.

00:07:08: Ich hab mich ja schon seit jungen Teenie-Jahren interessiert für Philosophie und für Psychologie ... Und ich weiß auch nicht warum.

00:07:19: aber jetzt zum Beispiel im Politikunterricht fand ich immer ziemlich cool und konnte dem immer gut folgen und hat mir da viele Gedanken zugemacht.

00:07:27: Unterricht der das heute auch, also Politik?

00:07:30: Und Wirtschaft, ja die wirtschaftlichen Zusammenhänge.

00:07:34: Die waren dann ja im Politikunterricht meistens auch integriert und das hat mich immer total interessiert.

00:07:40: Meistens gar nicht so was aktuell passiert sondern wie dass alles überhaupt zustande gekommen ist um was sich bestimmte Menschen da gedacht haben also diese ganzen Verflechtung.

00:07:50: Das interessiert mich einfach so.

00:07:55: Da ist es jetzt meine Erkenntnis irgendwie dass das alles zusammen hängt.

00:08:01: war mir vorher nicht so bewusst.

00:08:02: Das hätte ich mir eigentlich bewusst sein müssen, dass auch Philosophie ganz eng an der Politik dran ist und dann ja automatisch am Wirtschafts- und gesellschaftlichen Leben.

00:08:13: Weil das ist ja so... Allein der Begriff Demokratie kommt ja von den alten Griechen!

00:08:19: Und wer war denn Platon?

00:08:20: War er ein alter

00:08:20: Grieche?!

00:08:23: Also eigentlich hätte mir das schon mal eher da so'n Lämpchen aufgehauen.

00:08:26: Manchmal Dauerzahlt!

00:08:28: dieses Buch war auch interessant.

00:08:30: Aber wenn ich diese Bücher dann nicht lese, also ich lese häufig auch drei so parallel, dann hier mal ein bisschen was und da ein bisschen etwas und wenn ich einen Buch richtig gut finde, dann suchte ich das auch so durch.

00:08:40: So habe ich gestern einfach eins durchgesuchtet von dieser Reihe die ich gerade lese die ich einfach super geil finde und die man richtig empfehlen kann.

00:08:50: Da wusste ich nur nicht, die muss man wirklich chronologisch lesen.

00:08:53: In diesen Büchern geht das um die Walt Disney-Bösewichterfiguren.

00:08:59: Oder Williams, sagt man glaub ich?

00:09:02: Auf Englisch Bösewickt

00:09:03: ... Hm, das

00:09:05: weiß ich nicht mehr.

00:09:05: Kann sein, dass mich jetzt blamieren und falsch gesagt hab.

00:09:07: Aber es geht halt nur um die ganz bösen Figuren in diesem Märchen, die ja ursprünglich fast alle von Grimmsmärchen kommen.

00:09:18: diese Disneyfiguren Und die nehmen wir tatsächlich die Disneyfigur.

00:09:24: haben zwar schon einen hohen Stellenwert in diesem Disney-Film, aber die sind ja nicht so im Zentrum.

00:09:32: Sondern es geht ja meistens um die Prinzessin oder den Prinzen und irgendeine Figur, die durch eine schwere Zeit muss und dann ein Happy End hat.

00:09:41: Das ist eigentlich immer der Kern des Ganzenes.

00:09:44: Weil Walt Disney das auch alles sehr kinderfreundlich gemacht hat.

00:09:48: Die Ursprünglichen, da hatten wir ja schon in dem Folgen der Foto übergesprochen ... Die ursprünglichen Ideen dahinter waren ja nicht das Kinderfreundlich zu gestalten, sondern die waren manchmal ganz schön blutrundstig.

00:10:01: Das stimmt!

00:10:01: Da haben wir schon oft darüber geredet und darum freue ich mich dass wir jetzt mal mit der weniger blutrunzigen Variante uns beschäftigen können.

00:10:09: hier

00:10:11: Ja aber trotzdem geht es um die Bösewichte.

00:10:13: Ich

00:10:13: weiß

00:10:15: Und diese Auflagen sind ja Anfang ... ... zwanziger Jahre jetzt aus diesem Jahrhundert.

00:10:23: Ich glaub, das war grad eine große Maschine,

00:10:27: ne?

00:10:27: Das macht nix!

00:10:30: Ähm... Sie sind ja aus diesen Jahrhundert und die bauen jetzt auch alle aufeinander auf.

00:10:39: Also die Autorin hat da noch so drei neue Figuren geschaffen oder vier eigentlich.

00:10:46: Da geht's um so ein paar Hexenschwestern, die eigentlich dafür verantwortlich mit sind dass diese bösewichte Böse werden oder dadurch, denen das vorgezeigt wird wie böse sie eigentlich sind und so.

00:10:59: Also das ist ziemlich spannend.

00:11:00: ich will ja gar nicht viel sagen falls andere das noch lesen wollen.

00:11:04: So... Und daraus habe ich dann gedacht wieso haben wir da so eine Faszination für?

00:11:10: Das ist ja so ähnlich wie wir auch eine Fassination für True Crime haben!

00:11:15: Okay true crime das sind tatsächlich echte Bösewichte.

00:11:19: also das sind Geschichten von echten Abgründen.

00:11:24: Was ich da jetzt gerade lese, diese aus diesem Märchen.

00:11:26: Die Bösewichte vielleicht haben die auch irgendwo einen wahren Kern, weil man sich immer Geschichten weiter erzählt hat und krimm, die haben das dann einfach aufgeschrieben.

00:11:36: Und da wollten wir heute mal rein!

00:11:39: Nicht nur über die guten Reden, sondern auch über die schlechten, weil sie ja so faszinierend sind.

00:11:47: Ja also es ist ja nunmal so die Einteilung in klassischen Märchens ist ja mal ein Gut-und-Böse Und da hatten wir ja auch letztes Mal schon drüber gesprochen, was für uns eigentlich gut und böse ist.

00:11:58: Und psychologisch ist das so, dass da auch Themen verarbeitet werden, die es heute immer noch gibt.

00:12:06: Und die es auch außerhalb einer Trickfilmwelt gibt.

00:12:12: Das sind ja Themen, die uns beschäftigen.

00:12:14: Und manchmal sogar ... Ist das eine kleine Therapie?

00:12:19: Weil am Ende mal alles gut wird!

00:12:22: Und der Böse ja meistens die Arsch gerettet.

00:12:24: Gott sei Dank!

00:12:27: Häufig ist es so, dass sich die Erwachsenen nicht mehr mit der Heldin identifizieren und jetzt die Heldenfigur sein wollen, sondern dass sie merken, vielleicht ist man auch nicht immer so unschuldig?

00:12:42: Oder wurde man selber auch nie gerettelt und dann kriegt man auf die Held eine Wut?

00:12:48: Wie sagt mich denn da halt nicht

00:12:49: geredet?!

00:12:51: Und ja, da gehen wir jetzt noch mal mehr darauf ein.

00:12:56: Psychologisch und dann hast du hier auch einen Quiz für mich?

00:12:58: Felix, dass ich dann raten muss!

00:12:59: Auf jeden Fall.

00:12:59: Jetzt

00:13:00: wartest du dran denn vor einiger Zeit musste ich mich offenbaren in diesem Quiz, das ich von Märchen keine Ahnung habe.

00:13:06: Wir haben auch in der Folge erzählt woran es liegt oder warum das so ist.

00:13:10: Und jetzt wollen wir mal schauen ob Feni Denn mehr Ahnung von Märchen hat, als ich damals zeigen konnte.

00:13:15: Das könnte

00:13:15: peinlich für mich werden!

00:13:18: Ich glaube das war auch so ein Quiz.

00:13:19: was dann einmal... Also was ich mit dir gemacht hatte da war ja eine kurze Handlung dargestellt und du musst es erraten welches Märchen das ist?

00:13:30: Und ich glaube dass war einmal genau so auch dann von den Bösewichten.

00:13:34: oder manchmal einfach nur so ein psychologisches Abbild.

00:13:39: Das werden wir schon sehen.

00:13:42: Du liest das dann ja vor.

00:13:46: Aber erst mal noch mit dem psychologischen Hintergrund, warum?

00:13:48: Dass uns sowieso eigentlich interessiert.

00:13:51: oder jetzt auch das... Die Bücher die ich gerade lese, da denke ich mir so okay für Kinder sind die wirklich nichts.

00:13:57: Manchmal sind sie auf ein bisschen von Fuß geschrieben weil dann die Geschichten ineinandergreifen.

00:14:02: und es gibt ja auch eine andere Variante wo Autoren sich gedacht hat, was wäre, wenn bestimmte Sachen anders gelaufen wären.

00:14:10: Und die sind ziemlich düster oder auch ziemlich romantisch ... ähm, die dann eher auch etwas für Jugendliche und Erwachsene sind so.

00:14:22: Was aber jetzt auch die Bösewicht denn uns auslösen ist ja dieses Spiel von Macht und Ohnmacht.

00:14:29: Also so ein Bösemicht hat ja oft nie Macht!

00:14:32: und will alles beherrschen.

00:14:34: Und hat aber keine gewisse Zugehörigkeit, was denen mir meistens fehlt ist ja die Liebe, die irgendwo abhanden gekommen

00:14:41: ist.".

00:14:42: Jetzt haben wir auch noch Mitlein mit den armen Bösewichten oder was?

00:14:45: Ja,

00:14:45: wir haben ja letztes Mal schon ein bisschen gespoilert dass das ja der Grundstein ist, dass man ja überlegt niemand wird vollkommen schlecht geboren Und das habe ich hier ja auch schon total aufgesagt, dass ich sowieso glaube, dass die meisten Menschen gut sind.

00:15:00: Jetzt hab' ich gerade gelesen, dass das auch Wissenschaftler bestätigen.

00:15:05: Dass wir Menschen grade deshalb weil wir uns gegenseitig unterstützen, weil wir so was wie Nächstenliebe empfinden können überhaupt das alles erschaffen konnten, was wir als Menschen heute erleben in unserer Zivilisation und... Das ist genau das, was ich beobachte.

00:15:21: Aber Menschen können durch bestimmte Gegebenheiten vor allem gesellschaftlich oder familiär zu Bösewichten werden.

00:15:29: Also diese ganzen modernen Spannungen, die da ja auch wieder auftauchen... Man kann jedes Märchen aus dem Mittelalter super übertragen ins heutige Zeitalter.

00:15:39: natürlich haben sich ein paar Sachen verändert

00:15:43: Die Berufe und so was.

00:15:44: Genau.

00:15:45: Darum sind die sicherlich auch noch bei vielen angesagt, weil man es immer noch auf die Zeit beziehen kann.

00:15:51: Das ist natürlich auch wiederum interessant, dass diese Märchen so gestaltet wurden vor Jahrhunderten mal oder manchmal, dass sie trotzdem immer noch aktuell sind.

00:16:00: Das war ja quasi nicht von dem damaligen Märchenschreiber so vorgesehen unbedingt, sondern man sieht daran eher schon das ... die Menschheit und deren Probleme, der Psychologie und so.

00:16:14: Dass sie doch irgendwie tiefer verbunden und verwurzelt ist nicht einfach sich von Generation zu Generation völlig ändert?

00:16:22: Ja!

00:16:23: Das ist interessant.

00:16:24: Und trotzdem ist das ja so dass immer wieder Neuerzählungen auftauchen wo das ein bisschen anders wieder dargestellt wird oder was ich ja jetzt gerade lese wo einfach mal eine andere Perspektive gezeigt wird und nochmal ne neue Geschichte da so untergeschoben wird.

00:16:38: Das stimmt.

00:16:38: Die Basis ist aber sicherlich trotzdem immer fast identisch, warum die Mädchen auch heute noch so gut funktionieren?

00:16:44: Und das ist das auch was im Gehirn gut funktioniert, weil ... das eine ist uns vertraut und das andere ist neu geil interessant!

00:16:51: So na und das gibt uns.

00:16:53: die alten Märchen geben uns ja eine emotionale Sicherheit.

00:16:57: Die haben wir wahrscheinlich außer Felix alle in der Kindheit gehört oder gesehen Und das gibt uns diese Sicherheit, weil wir wissen ja... Also unser Gehirn hat ja abgespeichert.

00:17:07: So ein Märchen endet immer gut.

00:17:10: Das gibt uns dieses Gefühl von Geborgenheit und Sicherheit.

00:17:14: Bei Neuerzählung ist es jetzt so dass da vielleicht eine Überraschung auftaucht.

00:17:18: Was ist anders?

00:17:19: Es hat vielleicht eine Relevanz die es damals noch nicht so sehr hatte.

00:17:23: Dann wird er etwas neues reingebracht und mit allem hat das auch in unseren heutigen Alltag eine Relevant Auch eine Identifikation, weil man sich ja auch mehr mit Psychologie beschäftigt hat.

00:17:34: Und das machen die Filmemacher oder den Buchschreiben ja auch.

00:17:38: Die informieren sich ja über psychologische Phänomenen und warum der eine jetzt das so macht und der andere jetzt so.

00:17:44: Und kriegen dann da einen Spannungsbogen hin in ihren Geschichten?

00:17:50: Ja, das magst du gerne!

00:17:51: Das habe ich von Felix gelernt, dass er mit dem Spannungspunkt ... Und unser Gehirn liebt einfach diese Kombination.

00:17:58: Das ist einfach so, ne?

00:18:02: Ja dann ist das noch so dass wenn wir erwachsen sind vor allem dass wir nochmal anders und so ein Buch durchlesen oder uns das anschauen.

00:18:11: Egal was es ist, auch wenn wir uns eine Serie anschauen oder so, man fragt ja schon okay ... Das wäre, äh, wenn ich anders entschieden hätte?

00:18:19: Oder was bin ich missverstanden wurde?

00:18:22: Was bin ich falsch war oder verletzt oder wie auch immer?

00:18:26: Und man fiebert dem somit!

00:18:27: Man überlegt dann auch so, hätt ich jetzt auch so

00:18:29: gehandelt?!

00:18:32: Und manchmal sind ja auch die Guten, sind ja manchmal voll die Idioten ne?

00:18:37: Ich find bei manchen Bösewichten, da ist ja schon, dass da so eine Intelligenz manchmal auch da ist.

00:18:43: Die man merkt, die dann versuchen, so was Strategisches auszuklügeln, damit ihr fieser Plan aufgeht und so ... Bei den Guten hat man manchmal das Gefühl, dass sie nur weil sie gut sind, kriegen Sie das zuverlicht an so hin?

00:18:59: Weil sie gut handelt.

00:18:59: Gut

00:18:59: aber blöd!

00:19:00: Ja genau.

00:19:01: So finde ich, ich werd das häufiger dargestellt.

00:19:03: Nur

00:19:04: musst du mal mehr James Bond kommen.

00:19:07: Ja, hab ich aber auch schon ein paar Sachen gesehen.

00:19:09: Sogar mit dir zusammen, Teil sogar ne?

00:19:12: Und ja das ist... Also manche Prinzessinnen, da denkst du ja echt so, ja sie hübsch aber richtig schlau.

00:19:21: also da hätte man sich doch schon mal eher von lösen können.

00:19:23: was da auch immer da schiefläuft.

00:19:27: Märchen haben ja auch in unserer modernen Welt einen Bestandteil.

00:19:37: In unserer heutigen Zeit verändert sich ja alles ständig.

00:19:40: Es wird alles optimiert, erklärt und miteinander verglichen.

00:19:44: Bei Märchen wird viel mehr mit Symbolik gearbeitet.

00:19:49: Da hat man auch mal einen kurzen Moment, gerade wenn die sich auf den Weg hinmachen oder wo man eben kurz so ein Pausenerlebnis hat ... Und in Märchen werden immer die Dunkelheit als das akzeptiert was der dunkle Wald ist.

00:20:03: In der heutigen Zeit würde man vielleicht, wenn das zu dunkel ist, ein paar Laternen hinstellen oder einen Schild aufbauen und betreten verboten.

00:20:10: Oder?

00:20:11: Einfach sein Handy-Taschenlampe einschalten.

00:20:15: Früher war es ja so in den Märchen immer so, es muss nicht alles produktiv sein, wenn es sinnvoll ist um sinnvoll zu sein.

00:20:23: Und das ist heute anders.

00:20:25: Heute stehen andere Werte noch mehr im Fokus.

00:20:30: Im Mittelpunkt würde ich vielleicht gar nicht so behaupten, weil ich glaube schon dass wir viele Sachen die wir aus dem Märchen lernen können.

00:20:37: Dass die ja auch noch da sind hoffe ich jedenfalls.

00:20:40: was man mal schön mitgeführt oder so angeht und bei Disney ist das jetzt so Disney hat es geschafft Unsere Märchen, viele kommen ja aus Deutschland in diese Märchen und deswegen sind auch die Schlösser und so.

00:20:58: Das ist ja häufig dann dass man deutsche Bogen sieht oder das Frankreich oder sowas.

00:21:06: Die geben uns allgemein ein kulturelles Gedächtnis.

00:21:12: Das wurde erschaffen!

00:21:13: Und wenn jetzt jemand sagt hier Schniewittchen Ist das ja so, dass viele denn da Schnöwittchen von Disney im Kopf haben?

00:21:22: Und nicht das Schniewittchen, was vielleicht im Mittelalter mal gezeichnet wurde oder so.

00:21:28: Nee, das ist ja klar!

00:21:29: Also wenn Disney es ihnen nun so weltbekannt, dass man dann diese Figur und dieses Gesicht dann – oder vielleicht eines der verschiedenen Schauspielerinnen Gesichte davon im Kopf hat... Das ist schon irgendwie leicht nachvollziehbar.

00:21:41: Es ist so eine richtige Popkultur, die darum entstanden ist von Hype.

00:21:44: Ich meine du musst ja nur im Merchantais angucken von Disney und sogar wir haben Sachen von Disney hier?

00:21:50: Ja ich mag Disney auch sehr gerne!

00:21:53: Wir haben so ein paar Plüschvier von Disney.

00:21:56: dann habe ich hier so eine Drohse von Susie und Sträuch wo da nicht Spaghetti drin sind.

00:22:01: Das finde ich total nie gleich natürlich Spaghetti.

00:22:04: Die erste ist auch Spaghetti

00:22:05: ne?!

00:22:06: Und was haben wir denn noch?

00:22:07: Ich hab noch Pyjama von Disney.

00:22:08: Haben wir noch was von Disney?

00:22:11: Ach, bestimmt!

00:22:12: Hat man einfach... ich glaube jeder, das wär mal spannend.

00:22:17: Oder gibt es da draußen Leute die nichts von Disney haben also nicht mal eine alte DVD oder so?

00:22:23: Das wird mich wirklich interessiert.

00:22:24: Also ich denke mal gerade die Kinder haben, die werden mindestens ein Teil finden, was von disney ist.

00:22:29: Das ist wirklich ein krasses Unternehmen ne?

00:22:31: Ja.

00:22:32: So und haben die ja auch gut gemacht.

00:22:34: Und dieses kulturelle Gedächtnis, das schafft ja auch Verbundenheit und es ist ja eine Sache, die emotional aufgeladen ist.

00:22:43: Jeder hat seine Lieblingsfiguren.

00:22:45: Ich hab dich am Anfang gefragt, dass das jetzt nicht ne typische Disney-Figur, die du da genannt hast aber ein typischer Märchenfigur?

00:22:51: Ja, und du sagst Böse!

00:22:52: Also

00:22:53: wenn der nicht böse ist, wer soll dann denn böse

00:22:55: sein?!

00:22:56: Ja, einige Sachen haben die ja noch nie verfilmt.

00:22:58: Könnten wir eigentlich mal nachholen oder?

00:23:00: Es gibt ja auch Disney noch abseits von Märchen.

00:23:02: Ich bin ja eher so der Donald Duck Entenhausenfan Was dann nichts für den klassischen Märchen unbedingt zu tun hat jedenfalls um eines Wissens nach.

00:23:10: Jetzt

00:23:10: ist Donald Duck gesagt und er hätte mich kaputt gelacht.

00:23:15: Nee, die Panzerknacker Das sind auch richtige Bösewichte.

00:23:19: Haben die auch Namen

00:23:20: gehabt?

00:23:20: Ich glaube nicht, ich glaube das war einfach nur die Panzerknacker

00:23:25: Diese Namen.

00:23:28: Ja, ja und... Bösewicht!

00:23:32: Jetzt müssen wir da nochmal wieder hinkommen also niemand?

00:23:35: Na eben ganz kurz die Überlegung.

00:23:38: jetzt wollte es nehmen mit diesen ganzen Sonne-Duck Entenhausen Zeichentrick Charakter an.

00:23:44: das sind eigentlich auch Typische Charaktere, die auch Märchenartys ein bisschen rüberkommen.

00:23:49: Der reiche Dagobert, der Pechvogel Donald dann der Glückspilz Gustav Gans, die Panzerknacker, die ja im Grunde sind sogar da gewisse Charakteristiker der klassischen Märchencharaktere wiederzufinden.

00:24:06: Das stürmt!

00:24:08: Interessant.

00:24:09: Das

00:24:09: war mir interessant.

00:24:10: Könnte man ihr alles noch mal so auseinander nehmen?

00:24:13: Wieso geht ein Hund mit dem Hund spazieren?

00:24:16: Meinst du, Go-Fee.

00:24:17: Da gibt man Blut und das ist beide Hunde!

00:24:20: Du kannst da eine Hunde nicht erholen.

00:24:22: Also warum so ...

00:24:23: Hä?

00:24:24: Ja, das müsste man auch noch mal rausfinden.

00:24:26: Und es gibt ja auch dieses Bild, wo Tick, Trig und Trak zusammen mit Donald und vielleicht auch Daisy am Tisch sitzen und ne Ente essen.

00:24:38: Was?!

00:24:38: Warum Essen entnenden?

00:24:40: Das

00:24:41: kann die Ballismus.

00:24:42: Das hab ich noch nie gesehen.

00:24:44: Die ersten eine Ente.

00:24:46: Boah, da ist ja was!

00:24:47: Ja und die machen manchmal ja so menschliche Dinge wo das gar nicht zu denen passt.

00:24:53: also wo dann dieses Paradoxe auftaucht Und ich glaube dass vielen das ja gar nicht auffällt in dem Moment wenn sie es sehen.

00:25:02: Ich glaub das ist auch erst so ein Ding, dass du siehst du erstmal erwachsen bist.

00:25:07: Gut, dass man als Donald Duck erst eine Ente ist.

00:25:09: Das würde ich seltsam.

00:25:10: Aber gut, als Kind fällt einem das vielleicht nicht

00:25:12: so auf.

00:25:12: Gibt es ein Bild?

00:25:13: Könnt ihr alle googeln?

00:25:14: Das ist interessant!

00:25:15: Oder Binschen oder wie heißt das... Eskosian kann man das auch.

00:25:25: Kommen wir weiter zu unserem Büse-Wichten.

00:25:28: Warum faszinieren die uns also erstmal?

00:25:32: Bei Disney ist das ja auch immer moralisch, dass ganz klar wer auf der guten und schlechten Seite steht.

00:25:38: Das ist ja mal zentral!

00:25:41: Und die Neuinterpretation zeigt etwas was auch Erwachsene kennen.

00:25:44: Also niemand wird böse weil er böse sein will?

00:25:47: Das ist auch in den Büchern nicht gerade Lese.

00:25:49: Ist das so, dass man dann die Hintergründe liest und denkt oh... Da hat man schon doch ein bisschen Mitleid mit denen auch.

00:25:55: Und Menschen werden nämlich extrem in ihre Bedürfnisse dauerhaft ignoriert werden, also wenn sie dann vielleicht unterdrückt werden vom Vater oder von dem Bruder ist er jetzt einen Bösewicht?

00:26:08: Oder wenn ja Sie nie so sein durften wie Sie eigentlich sind oder wenn den irgendwie was Schlechtes eingeredet wird oder was weggenommen wird, dann ist das ja häufig so dass die dann so bösartig werden Und das ist ja das, was den Nerv der Zeit trifft.

00:26:27: Also wir noch mal auf die Folge zurückzukommen mit dem True Crime.

00:26:32: Das ist ja auch so ... Man interessiert sich ja auch häufig für das Psychologische dahinter.

00:26:38: wie sind die dann jetzt so bösartig geworden?

00:26:41: Und dass es ja auch das, das viele vielleicht gut finden bei Disney-Bösewichten, dass man nicht immer nur die Helden geil findet, fand ich auch immer interessant.

00:26:49: Mein Bruder fand schon immer die Bösen am besten!

00:26:52: Auch bei Harry Potter fand er immer die Bösen am besten.

00:26:54: Das

00:26:54: ist aber bedenklich!

00:26:55: Ja, ich hab damals auch gedacht das ist jetzt so... Aber da fanden sie einfach spannender weil bei den anderen war ja eh klar man wusste genau wie die Ticken moralisch bla bla alles super sind super oder irgendwo aufgewachsen.

00:27:09: liebe volle Eltern dies und dass.

00:27:10: Und bei den andern ist ja irgendwas schief gelaufen und die haben sich deswegen da so daraus entwickelt.

00:27:16: Und das ist ja auch wirklich das, was wir in unserer Realität und unsere Zivilisation noch haben.

00:27:22: Dass Menschen zum Beispiel andere Menschen umbringen.

00:27:26: Da fragt man sich auch manchmal wie konnte das denn kommen?

00:27:28: Häufig... Also ich sag jetzt mal ganz gesunder Mensch macht ja sowas nicht.

00:27:34: Wer gesund und vernünftig ist sondern da ist ja irgendetwas ist er ja schief gelaufen.

00:27:41: Außer ist es aus einem Affekt oder war was echt.

00:27:44: So kann ich mich jetzt in der Kriminologie auch nicht aus, aber das ist das zumindest, was das mit heutigen Zeit verbindet und wir haben ja ganz viele dann auch kennengelernt bei Disney.

00:27:55: Maleficent ist so eine Person die sehr im Mittelpunkt steht und da wird sie immer Verbindung gebracht mit Verletzte Macht.

00:28:07: Also der Ursprung ist, warum die so böse ist.

00:28:08: Es ist Verrat und Demütigung und Grenzverletzung vor allem.

00:28:12: Ich weiß nicht, ob du den Film mit Angelina Julima gesehen hast?

00:28:17: Ich glaube nicht!

00:28:18: Da müssen wir mal zusammen gucken.

00:28:20: Den hab ich auf Blu-ray.

00:28:22: Müssen wir mal schauen, das ist echt gut... Und da steht ja einiges dahinter.

00:28:27: Ich will jetzt auch nicht jede einzelne Figur ansprechen.

00:28:30: Auch so durchinteressiert eine, dann können wir eine genauer besprechen.

00:28:33: Denn die Ursula Und das ist nämlich das, was ich gerade gelesen hab.

00:28:38: Was sie innerhalb eines Tages durch hatte?

00:28:39: Ursula!

00:28:41: Das ist ja interessant.

00:28:42: Von Arielle.

00:28:44: Die ganzen Tank-Tarkellen und da hat die Wert immer so betrachter als die Ausgeschlossene also die einsame, die einsamme Seehexe, ne?

00:28:53: So... Und dies ja verbannt worden wurde ausgeschlossen.

00:28:56: und das kann Menschen auch böse machen Weil wir Menschen, wir sind ja soziale Wesen und wollen zu irgendeiner Gruppe dazugehören.

00:29:03: Was manchmal auch gefährlich ist, dass wir unbedingt zu einer Gruppe dazu gehören wollen.

00:29:08: Und ... Wir fühlen uns in Gruppen sicherer.

00:29:11: Wenn du dann verbannt wirst und aus deinem Familienkreis.

00:29:15: Dann kann so was passieren wie Ursula?

00:29:18: Dann haben wir zum Beispiel noch Scar!

00:29:21: Wie heißt denn Scar?

00:29:22: Scar ist der böse Löwe im König der Löwen.

00:29:26: Ah okay.

00:29:27: Ich weiß nicht, ist das der Bruder Von dem König?

00:29:30: Ich glaube, ja.

00:29:32: König der Löwen war jetzt nicht eins meiner Lieblings- ... Disney-Filme.

00:29:37: Den

00:29:37: Bruder von dem Königen, das klingt auch schon sehr nach einer ganz altertypischen Sage, wenn Königsbrüder böse Dinge tun wollen!

00:29:45: Ja weil sie an die Macht wollen und deswegen der Übersehen also... Er wird ja immer mit seinem Bruder, ich glaub das ist der Bruder verglichen und zurückgesetzt und fühlt sich minderwertig.

00:29:57: Und er wird auch schon so dargestellt ... Also das Böse wird ja auch immer hässlich dargestellt.

00:30:01: Alle Figuren sind nicht so attraktiv und schön und entsprechen überhaupt nicht dem Schönheitsideal wie die Guten.

00:30:10: Und er halt auch nicht, also er sieht dann so ein bisschen dunkler aus und hat nicht eine elegante Körperhaltung.

00:30:15: Ist ein bisschen zynisch und manipulativ und hat seine Machtfantasien, die er damit den anderen Tiernarbe spricht, die auf seiner Seite sind ... Sehr

00:30:23: unangenehmer Zeit genießen scheint das zu sein!

00:30:25: Der ist sehr neidisch und möchte an die Macht und bringt ja nicht sogar dem Papa nachher um?

00:30:33: Simba ist dann irgendwie mit Schulter dran so ein bißchen und achten halt einen Drama Viel Drama.

00:30:39: Das ist

00:30:39: sehr dramatisch und wir wollen nicht so viel spoilern, spoilern.

00:30:44: Dann haben wir noch die böse Königin an Angst vor Bedeutungslosigkeit.

00:30:48: also die war ja neidisch auf das Schneebittchen mit der Schönheit und wollte nicht den Status abgeben.

00:30:57: und die Bewunderung Das ist ja auch schwer, wenn man dann älter wird.

00:31:03: Dann gehört man nicht mehr zu den ganz Attraktiven, wo alle aufschauen und sagen, ich möchte so sein wie die.

00:31:09: Außer man behält seine Eleganz, finde ich.

00:31:11: Dann denke ich mal auch bei sehr viel Älteren ... Ich möchte es so sein als die.

00:31:16: So, ne?

00:31:18: Das sind ja diese Figuren.

00:31:20: Die Bösekönigungen hab ich auch schon gelesen, ich würd da gerne aus dem Käschenblau erzählen, warum die so geworden ist, aber mach' ich nicht ... Nee das geht nicht!

00:31:27: Kannste nicht

00:31:29: das ganze Buch erzählen hier?

00:31:31: Na ja und so gibt's halt noch weitere böse Wichte, böse Figuren, ob das bei Peter Pan der Captain Hookes oder Hades bei Hercules und so.

00:31:40: Also dann gibts ja ganz viel.

00:31:42: Und ja... Diese Neuerzählung sind halt so gut Weil Moral auch häufiger setzt wird durch Verständnis.

00:31:52: Also Erwachsene wollen ja nicht hören, so solltest du sein sondern so bist du geworden.

00:31:56: also dieses Hinterblicken wie ist das jetzt alles entstanden?

00:32:01: und auch diese ganze Spalterei zwischen gut und böse.

00:32:05: Wer entscheidet denn was Gutes?

00:32:06: Und wer entscheidet dann was Böses?

00:32:07: Das ist ja nur unsere heutigen Gesellschaft auch so!

00:32:10: Die Medien entscheiden das.

00:32:13: Da hab ich leider auch zu viel gerade drüber gelesen, dass man sollte sehr vorsichtig sein, sagen wir mal so und ja also Erwachsene lieben einfach Märchen Ich liebe Märchen Und Man Kann Ja Auch Mal Gucken Wo sind Dann die Eigenen Bösen Anteile in einem?

00:32:33: Hat man ja auch schon mal böse Gedanken gehabt

00:32:36: Das will ihn nicht hoffen Fahrradfahrer

00:32:38: umzuschubnen.

00:32:38: Wir wünschen das demjenigen, beim ... Wie sagst du noch immer?

00:32:45: Beim Händewaschen die Ärmel nass werden.

00:32:47: Ja!

00:32:48: Das ist richtig etzend.

00:32:50: oder dass Kissen nicht klauschig genug ist.

00:32:53: Oder ... Ach nee, das ist ja nicht mehr.

00:32:55: Aber früher war es so mit den Kopfhörern und den Kabeln.

00:32:59: Dass man die nie auseinandergetödelt kriegt.

00:33:04: Also... Der Bösewicht ist eigentlich, dass ich das nie einen Raum bekam.

00:33:08: Und das Gute und Böße sollte ja schon immer beides auch da sein!

00:33:13: Aber ... Das Gute finde ich sollte schon überwiegen.

00:33:17: Ich finde, das Verständnis für Bösemächte sollte sich auch im Rahmenbehalt nicht überhand nehmen.

00:33:22: Ja.

00:33:23: Denn auch wenn man schon mehr Erfahrung gemacht hat, finde ich nicht, Die Legitimation gibt alle möglichen, böse Dinge zu tun.

00:33:31: Ja und das ist ja auch das was häufig ist ne?

00:33:33: So ja vielleicht hattet ihr eine schlechte Kindheit?

00:33:37: Ja dann gibt ihm das aber auch nicht die Berechtigung jetzt irgendwie Leute zu ermorden oder so oder irgendwie anders durchzudrehen.

00:33:43: Das ist dann schade für den dass der das nicht so gut hatte.

00:33:46: Aber da gibt es ja auch andere Möglichkeiten sich damit auseinanderzusetzen Und das ist das glaube ich hast du auch meins, dass man da auch nicht alles Also schon gar nicht mit rechtfertigen kann, aber mir geht's immer auch um das Verstehen.

00:34:01: Das ist ja bei diesen True-Quiem-Geschichten ja auch, also es ist ja auch nichts anderes als Märchen nur dass was tatsächlich passiert ist und dass es diese Menschen ja auch tatsächlich teilweise noch gibt, die sind dann ja häufig noch am Leben und dass man einfach dieses Verstehn... Nur wenn wir verstehen, wie das Böse sich entwickeln kann.

00:34:21: Das ist ja schon mal gut zu wissen dass Menschen nicht in gute oder böse geboren werden sondern zudem werden Wie sie Sachen erlebt haben verarbeitet haben was für Familien Sie vielleicht reingeboren sind und welche Gesellschaft Und welche Gedanken da noch sind.

00:34:37: Religion kann ja auch Wasser zu beitragen wie ein Mensch wird und Wenn wir einfach verstehen Werden Menschen eigentlich böse?

00:34:47: Also, wann tun Menschen anderen Menschen was Schlechtes an.

00:34:49: Das ist für mich ja das Böse oder... also Anerlebewesen, Tieren oder der Natur.

00:34:55: Wann werden Mensch so gleichgültig?

00:35:00: Oder bösartig?

00:35:02: und dann kann man nämlich vorbeugen.

00:35:04: Und da können wir ganz viel aus diesem Märchen auch lernen!

00:35:07: Auch von diesen Böseswichten können wir da ganz viel lernen wie wir besser in unserer Gesellschaft miteinander umgehen dass sich sowas richtig bösartiges gar nicht erst entwickelt.

00:35:19: Das ist eine schöne Vorstellung, Feli!

00:35:21: Ja ich glaube das ist wichtig.

00:35:24: Was kann ich daraus lernen?

00:35:25: Das ist dann auch der richtige Ansatz um jetzt wenn jetzt man jetzt irgendwelche Erklärungen für Bösartigkeit dann sucht also nicht um das dann recht zu fertigen oder um das kleinzureden sondern vielleicht um in zukünftigen Generationen das weniger zuzulassen.

00:35:44: Ja, wir tragen da alle unseren Teil zu bei.

00:35:47: Das ist ja nicht nur für unsere eigenen Kinder wenn wir welche haben sondern zum Beispiel auch wenn du erzieher bist beschäftige dich auch damit was für Worte du verwendest und wie du mit Menschen umgehst.

00:35:59: Für uns sind das immer so Kleinigkeiten.

00:36:02: ich bin ja Lehrerin und hab mit jungen Leuten zu tun auch mit älteren Leuten aber ja da sind ja auch manchmal noch welche bei denen noch ein Teenageralter sind.

00:36:12: Da muss man schon vorsichtig sein, was man so sagt.

00:36:15: Für einen selbst ist das überhaupt nicht schlimm und vielleicht ist es auch lustig gemeint aber es kann denjenigen ganz schön treffen und was Negatives auslösen vor allem wenn man jemanden sagt ja kannst du das halt nicht?

00:36:27: Ist da nicht so schlimm?

00:36:29: Das macht man nicht weil das kann so viel in diesen allen Menschen verändern.

00:36:35: Aber man kann es ja auch zum Positiven anwenden, wenn man das weiß.

00:36:39: Dass man jemanden fördern kann und dass der seine eigenen Potenziale auch ausschöpft ohne... Also aus Sicht heraus.

00:36:51: Ohne ständig diese ganzen Unterstützung und so, die finde ich ja okay kann man ja machen.

00:36:57: aber wenn man das schafft dass die Menschen in sich selber so intrinsisch eine Motivation haben da was zu erreichen oder was einfach zu machen oder mutiger zu werden dann ist auch ganz schön viel gewonnen.

00:37:08: Aber dass wir uns einfach bewusst wären dass wieder alle einen Beitrag zu leisten oder auch jetzt.

00:37:13: Social Media ist ja auch so ein Riesenbegriff Da ist ja so viel Hate.

00:37:17: auch Das versteh ich immer nicht.

00:37:21: Nee, das kann man unbedingt nie verstehen.

00:37:22: Gott sei Dank hab' ich mich da im Grunde völlig rausgenommen aus diesem ganzen Social-Media angucken.

00:37:27: Nicht mal mehr Katzenvideos ... Nein,

00:37:29: muss nicht mehr!

00:37:30: Ach weiß

00:37:30: ja nicht mehr was kommt.

00:37:32: Ja aber von selbst bin ich da eigentlich gar nicht mehr unterwegs.

00:37:34: Weil also wirklich diese ganzen Kommentare ganz egal in welche Richtung oder wie auch immer... Also allseitig kommen so viel Negativität

00:37:44: und ... Vor allem jeder ist heute ... der Meinung, andere beurteilen zu können.

00:37:49: Bewerten zu können?

00:37:52: Wieso macht ihr euch ... Ihr seid doch völlig fremde Menschen!

00:37:54: Warum macht ihr jetzt im Internet an?

00:37:56: Weil ja eine Sache anders denkt.

00:37:58: und ich könnte mir vorstellen, wenn die sich vielleicht in einem normalen Leben treffen würden und sie würden nur nicht über dieses Thema reden was auch immer hier gerade aufgeregt hat Sondern über irgendwas anderes könnten das die besten Freunde sein.

00:38:09: Aber so anonym mit Internet ... Bissen die sich gegenseitig ans Bein?

00:38:15: Wenn man das als Grundlage nimmt, dann ist mit unserer Gesellschaft aber einiges im Argen.

00:38:19: Wenn wir uns da beeinflussen lassen, wird die Zahl der böse werdenden Menschen eher mehr?

00:38:25: Ja!

00:38:26: Das ist ja das was ich damit sagen will.

00:38:28: Achtet darauf was ihr macht.

00:38:29: und okay manchmal regen mich auch Sachen so auf dass ich manchmal auch gerne etwas hinschreiben würde Und dann atme ich tief durch und überlege ok bringt das jetzt überhaupt was?

00:38:38: ne Das ist ja auch dann das geschriebene Wort.

00:38:42: Das ist manchmal nicht so gemeint, weil viel mehr über Körpersprache, über Mimik, über Gestik proxämig entsteht.

00:38:51: Das fehlt uns alles.

00:38:54: Wenn wir nur das geschrieben ... Man könnte auch sagen, werbare Wort da haben?

00:39:00: Dann wissen wir gar nicht wie derjenige das meint.

00:39:01: Außer er schreibt alles im Großbuchstaben und ist es, dass wir anschreien.

00:39:06: Aber ansonsten... fehlt uns das.

00:39:10: Und das ist das, was im Moment auch so gefährlich macht.

00:39:13: und auch da können wir unseren Beitrag zu leisten in dem wir dann lieber ... wenn man's über einen Kommentar von jemand anderen ärgern, wischt einfach weg, vergesst es einfach!

00:39:21: Was soll dir da diskutieren?

00:39:24: Das bringt aufs euch ein Plattform überhaupt nichts, dann trefft euch.

00:39:26: Dann sagt so, wo wohnst du?

00:39:28: Wollen wir uns mal treffen?

00:39:29: Wir können uns da mal richtig darüber austauschen.

00:39:31: Wenn man jetzt denkt ja nie sowas mach ich doch nicht, ich treffe mich doch nicht mit jedem Idioten ausm Internet Ja, dann schreibt doch auch nicht.

00:39:38: Dann bringt doch diese Energie so eine Sache zu verfassen ja auch gar nichts und kann man es ja auch gleich sein lassen.

00:39:44: Also wirklich!

00:39:46: Und dann lieber supporten.

00:39:48: Konzentriert euch noch mal lieber auf die Sachen, die ihr cool findet und teilt das den Leuten mit.

00:39:53: Konsumiert das nicht einfach nur so sondern lasst doch mal einen Herz da.

00:39:55: Das tut aber überhaupt nicht weh und das kostet auch nix.

00:39:58: Wenn ich ne coole Story sehe oder so und das gefällt mir, dann klicke ich das mal eben kurz an.

00:40:03: Das tut doch nicht wehh.

00:40:04: Einfach nett zu sein.

00:40:07: Aber nett sind wir heute nicht, bei Renia über die Bösewichte.

00:40:10: Da hast du ja noch ein Quiz für mich!

00:40:11: Böesewichte

00:40:11: sind angesagt hier, Schluss mit lustig und Schluss mit net.

00:40:15: Schluß mit net?

00:40:16: Mal gucken ob ich rausfinde wer das ist.

00:40:18: So Fedie jetzt wird es ernst.

00:40:20: Jetzt wollen wir herausfinden wie gut deine Märchenkenntnisse

00:40:23: sind.

00:40:23: Ihr könnt mit raten aber wir hören euch leider nicht.

00:40:27: Aber ihr könnt da nachher mal sagen ob ihr mehr wusstet.

00:40:30: Also erste Frage Wer oder was ist folgendes Ein Reich erstarrt kollektiv in einem unbewussten Zustand.

00:40:39: Zeit selbst wird zum Symbol verdrängter entwickeln...

00:40:42: Don Ruschen!

00:40:44: Meine Güte, bist du schnell?

00:40:46: Bis ein später Impuls alles wieder in Bewegung bringt.

00:40:50: Ja, Don Ruschens das und ganzes Reich.

00:40:53: Ein Pent, hundert Jahre lang.

00:40:56: Und dann kommt der Prinz.

00:40:59: So, auf jeden Fall hast du schon mal einen beeindruckenden Punkt.

00:41:02: Also eins von eins

00:41:03: bin ich schlecht.

00:41:06: Wir haben hier ... Zehn,

00:41:07: glaub ich.

00:41:07: Ich mach ja immer gern zehn!

00:41:08: Du machst immer zehner Pakete?

00:41:10: Mal gucken ob wir alle zehn voll kriegen hier.

00:41:13: So gleich Nummer zwei, Nummer eins ging er blitzschnell.

00:41:16: Die größte Gefahr tarn sich als Liebe und Fürsorge innerhalb der eigenen Familie.

00:41:23: Unterdrückung Isolationen und Kontrolle werden so lange normalisiert bis Freiheit nur noch über radikalen Abstand möglich scheint

00:41:35: Wird fast sagen Cinderella Ach schon, Puddel?

00:41:40: Hier steht ... soll ich sagen.

00:41:42: Rapunzel!

00:41:43: RAPUNZEL!

00:41:46: Ja und die wird ja geklaut.

00:41:49: Die wird ja sozusagen entführt.

00:41:52: Na ja, egal...

00:41:54: Also wir haben hier auf unseren Freunden Chat GPT vertraut.

00:41:57: Was der uns für Quiz-Fragen vorgegeben hat.

00:42:00: Ach

00:42:00: so, das ist doch mal ein Spielertipp ne?

00:42:02: Ihr könnt euch selber solche Spiele bauen.

00:42:04: Einfach sagen, stellen wir mal einen Quiz zu.

00:42:08: Das ist lustig Kann man gerne mal machen.

00:42:10: Vor allem, wenn man sich selbst planieren möchte, so wie ich in der letzten Märchenfolge.

00:42:14: Feli, bei dir sieht es ja noch besser aus hier.

00:42:16: Ja

00:42:16: also jetzt gerade bin ich ein bisschen täuschig.

00:42:18: Oh!

00:42:20: Eins von zwei Punkten.

00:42:22: So weiter geht's die Frage Nummer drei welches Märchen ist das?

00:42:27: Fleiß und Moral sind hier nur die Oberfläche.

00:42:30: Im Kern geht es um die Frage Wie Charakter sich in kleinen Entscheidungen offenbart Und wie das Leben diese zurückspiegelt.

00:42:40: Ach guck mal, ich bin total auf Disney gerade.

00:42:42: Das ist nicht Disney, das ist Frau Holle oder?

00:42:46: Das ist ja unglaublich fehlig!

00:42:48: Woher weißt du

00:42:49: das?!

00:42:50: Na weil Pech Marie und Gold Marie und Pech-Marie war stinkenfaule und deswegen wird dem Pech überschüttet.

00:42:55: und Gold Marie war so fleißig und lieb und deswegen hat sie mit Gold überschüttelt

00:43:01: worden.

00:43:01: Ich finde das selber eindruckend, ich wäre da nicht im Traum drauf gekommen.

00:43:05: Wie gesagt wir haben schon erzählt warum ich kein Märchenexperte bin aber du Bist ja voll im Bild

00:43:10: hier.

00:43:10: Na geht, so haben wir eben schon krack krackt!

00:43:14: Aber komm gleich die nächste Nummer.

00:43:17: Eine Figur gelangt nur durch Täuschung und Inszenierung zu sozialem Aufstieg.

00:43:23: Die wahre Macht liegt nicht beim Menschen sondern bei dem Wesen das gesellschaftliche Regeln besser versteht als alle anderen.

00:43:33: Kannste noch mal vorlesen?

00:43:37: Okay gleich nochmal Eine Figur gelangt nur durch Täuschung und Inszenierung zu sozialem Aufstieg.

00:43:45: Die wahre Macht liegt nicht beim Menschen, sondern bei dem Wesen, dass gesellschaftliche Regeln besser verstehen als alle

00:43:52: anderen.".

00:43:59: Mein erster Gedanke war das Kaisers neue Kleider aber ich glaube, das ist Quatsch!

00:44:06: Das ist es nicht, aber ich finde du hast – das find' ich wirklich schwierig – noch einen kleinen Tipp verdient oder?

00:44:12: Ja,

00:44:12: hast ein Tipp!

00:44:13: Willst du einen Joker

00:44:14: einsetzen?!

00:44:16: Wir haben so was ähnliches oben auf dem Sofa.

00:44:30: Der gestiefelte Kater!

00:44:32: Genau,

00:44:35: das war nicht so mein Tier tatsächlich.

00:44:38: Okay der gestiefelt Kater.

00:44:39: wir haben einen Kater ohne Stiefel aber immer nur ein Kater und der wie man gerade gehört hat verbringt so am liebsten seine Zeit auf dem sofa.

00:44:49: ja ich würde sagen

00:44:53: Allerdings nur, wenn wir beiden an der richtigen Position sitzen.

00:44:56: Das

00:44:56: war auch nicht gleich, ne?

00:44:58: Wenn wir dann aus irgendwelchen Gründen mal die Position ändern und jemanden sitzt anders als von ... ist ja völlig rentier!

00:45:03: Ich

00:45:05: hab mich auf den ... bist du das ein Hocker?

00:45:07: Einfach gesetzt.

00:45:08: War das super, weil er belegt.

00:45:09: Felix saß nämlich auf meinem Platz, wo ich sonst immer bin, hat sich da richtig schön breit gemacht... Und dann waren da die Kissen von einer Katze.. ..und er wollte da aber nicht sitzen.

00:45:19: Nee, der hatte uns ganz irritiert angeschaut.

00:45:21: Ja, der hat mich angeschrien.

00:45:23: Nee!

00:45:23: Nee, er hat da gemacht.

00:45:25: Nee?

00:45:26: Wie so ein Schaf...

00:45:27: So was soll

00:45:28: das?!

00:45:28: Und dann haben wir uns wieder richtig hingesetzt und aber die Welt wieder in Ordnung.

00:45:31: Dann kam er gleich wieder an.

00:45:33: Der ist so lustig.

00:45:35: Okay, gibt's noch Watten?

00:45:36: Es geht weiter.

00:45:37: Milchnummer fünf Verlassen werden Existenzangst und die zerstörerische Erfahrung dass die eigene Familie nicht mehr Schutzraum sondern Bedrohung ist die eigentliche Rettung entsteht, erst als kindliche Unschuld in ein strategisches Überleben kippt.

00:45:57: Hänsel und Gretel!

00:46:02: Tatsächlich?

00:46:02: Ja!

00:46:05: Feni also wirklich war... Also muss man sagen hier unser Freund Chanchibili...

00:46:10: Können wir mal Wettendass anmelden hier?

00:46:11: Unser Freund Chachibili der macht echt interessante Beschreibungen.

00:46:15: Ja aber

00:46:15: ich krieg erstmal Knoten im Kopf

00:46:18: Warte mal.

00:46:19: Wird nicht interessant, aber jetzt die Tatsache dass du ich sage mal dreieinhalb von fünf richtig geraten hast ist bei diesen wie ich finde leicht abstrusen Beschreibungen schon echt gut und gleichzeitig auch ein Zeichen dafür.

00:46:31: das Chat auch trotz dieser etwas seltsamen Beschreibung das irgendwie ja dann doch zusammenfasst in ganz

00:46:38: zwei Sätzen.

00:46:38: Ja danke schön.

00:46:40: Mal gucken ob das noch weiter geht.

00:46:42: Die Hälfte haben wir jetzt ne?

00:46:43: Jetzt kommt Nummer sechs.

00:46:45: Das zentrale Thema ist nazistische Kränkung und obsessiver Vergleich.

00:46:50: Ja, Schneewittchen?

00:46:57: Ach schon, Puddel!

00:46:58: Mist!

00:46:58: Lies mal weiter, ich war zu schnell.

00:47:02: Da hast du näher aufgepasst, Feli.

00:47:04: Ah...

00:47:05: Hätte auch sagen können, nein, rate nochmal.

00:47:07: Ich glaube wir brauchen nur

00:47:08: eine Möglichkeit!

00:47:09: Ja, ich weiß auch nicht das rutscht dann so raus.

00:47:12: Pass auf der nächste Satz hieß die Angst nicht mehr genug zu sein führt zu einem Leben in Demütigung bis aus stiller Anpassung unerwartete Selbstemächtigung entsteht.

00:47:23: Nee, da wär ich auch nicht draufgekommen.

00:47:27: Okay!

00:47:28: Ich glaub dann musst du das Märchen Aschenputtel nochmal nachlesen.

00:47:31: Aber nicht sofort denn lass mich noch einmal raten!

00:47:36: Es geht um Punkt Nummer sieben.

00:47:38: hier geht es um Kontrollverlust.

00:47:40: ein einziger Moment des Vertrauens reicht aus damit eine unschuldige Begegnungen zur totalen Auslieferung wird.

00:47:50: Rotkäppchen

00:47:51: Ja Okay, also das hätte sogar ich im Nachhinein jetzt phyologisch empfunden.

00:47:58: Aber trotzdem darauf zu kommen welches Mädchen das ist finde ich wirklich gut!

00:48:03: So Feni beindrucken Kapitel.

00:48:05: nein Frage Nummer

00:48:06: acht.

00:48:07: Die Geschichte dreht sich um Gier Besitz und die Panik vor Entlarvungen.

00:48:13: Was als Machterhalt beginnt endet in obsessiver Selbstzerstörung.

00:48:26: Noch einmal.

00:48:26: Die Geschichte dreht sich um Gier, Besitz und die Panik vor Entlarvungen.

00:48:31: Was als Machterhalt beginnt endet in obsessiver Selbstzerstörung.

00:48:45: Das ist nicht so leicht.

00:48:48: Kennt man das Märchen?

00:48:49: Ja

00:48:53: Du kennst es auch?

00:48:55: Also ich kenne natürlich den Titel Und wenn ich mich richtig erinnere tanze da immer jemand mal

00:49:00: Rumpel steht jetzt hier.

00:49:04: Okay

00:49:06: Das war richtig.

00:49:07: Das lassen wir als Punkt durchgehen.

00:49:09: Ja

00:49:09: auf jeden Fall, mein

00:49:10: Punkt!

00:49:12: So dann kommt schon Geschichte.

00:49:13: Märchen Nummer neun.

00:49:15: Es ist eine Geschichte über Loslassen.

00:49:18: Äußerer Wert nimmt stetig ab Während inneres Glück paradoxerweise wächst.

00:49:23: Der eigentliche Gewinn ist psychische Entlastung.

00:49:29: Öh nochmal bitte

00:49:32: Es ist ein Geschichte über loslassen.

00:49:35: Äusserer Wert nimmst stetigt ab Währen inneres Glück paradoxweise wächst.

00:49:41: Der eigentliche Gewinn ist psychische Entlastung.

00:49:47: Ich weiß, wie wir ruhig denken immer an Stimmitchen aber das ist auch nicht ne?

00:49:50: Nee, das ist es nicht.

00:49:51: Na Schmudel auch nicht, ne?

00:49:53: Die wollen wir nicht.

00:49:53: Nope.

00:49:54: Keine Ahnung.

00:49:56: Hm, kann ich dir da einen kleinen Tipp geben?

00:49:57: Ich wüsste nicht... ...wie ich da einen passenden kurz verpackten Tipp geben könnte.

00:50:02: Hans im Glück!

00:50:05: Hans im Glück.

00:50:06: Ist Hans im

00:50:07: glück?!

00:50:07: Ja!

00:50:08: Ach komm!

00:50:10: Das war mal ein Glückspunkt hier.

00:50:12: Passend zu Hans imglück.

00:50:17: Okay, Fili, den haben wir noch geschafft.

00:50:18: Den

00:50:19: hab ich gerade auch.

00:50:19: so, aber ich schweiß von der Stirnwüste mir noch gerade so gekriegt.

00:50:24: So

00:50:25: und jetzt ist es ...

00:50:28: Jetzt ist es einfach, das würde ich sogar hinkriegen.

00:50:31: also Punkt zehn ist ganz entspannt die Angst nicht mehr die Schönste zu sein.

00:50:35: Ja,

00:50:35: das ist schon ein Bittchen-Hambasa!

00:50:37: Kann ich mal bitte meine Frage zur Hände vorlesen?

00:50:39: Danke Die Angst nichts mehr die schönste zu seien dass muss rausgepiebt werden damit die Leute auch raten können Das ist ja unglaublich.

00:50:51: Sorry, Gorg!

00:50:52: Okay, jetzt noch mal Frage zehn.

00:50:53: Es ist ja wichtig hier und mir ist das sehr

00:50:55: ernst.

00:50:57: Die Angst nicht mehr die Schönste zu sein verwandelt Fürsorge in tödlichen Konkurrenzkam.

00:51:04: Unter der Oberfläche geht es um Neidvergänglichkeit und das Scheitorn.

00:51:08: Jetzt wird's richtig einfach am eigenen Spiegelbild.

00:51:10: Ja also wenn da nicht draufkommt ne?

00:51:12: Das

00:51:13: hätte ich sogar gewusst.

00:51:14: Da die böse Königin haben sie

00:51:15: doch.

00:51:15: Wir haben rausgepiebt... Also was ist

00:51:17: das?!

00:51:18: Haben wir nicht rausgefiehlt.

00:51:20: Können alle wissen, dass du sofort wusstest?

00:51:25: Ja.

00:51:26: Cool!

00:51:27: Erzähl noch mal für

00:51:28: ihn.

00:51:28: Schneewittchen?!

00:51:29: Ja siehst du das wollte ich nochmal hören hier.

00:51:32: So, du aber sag mir gar nicht auch gefasst wie viele Punkte du hast.

00:51:34: Ich

00:51:34: erzähle da nochmal nach.

00:51:36: Also wir können eben das Ergebnis angucken hier.

00:51:38: Du an Röschen wusstetest du?

00:51:41: Rapunzel?

00:51:43: Wusstest du nicht?

00:51:43: Aber Frau Holle Den Kater?

00:51:47: Mhhm?

00:51:47: Mit Zipp

00:51:48: Mit Tipp.

00:51:49: Egal, Hänsel und Grete.

00:51:50: Wusstest du?

00:51:52: Aschenputtel.

00:51:53: Wusstest du glaube ich nicht.

00:51:57: Rotkäppchen wusstest Du?

00:51:58: Ja.

00:51:59: Fünfter Punkt Rumpelstilzchen mit einem kleinen Tipp.

00:52:03: Sechster Punkt Hans im Glück glücklicherweise ja.

00:52:06: siebter Punkt Band

00:52:07: dritten mal geraten.

00:52:10: Also man könnte sagen... ...mit etwas wo wir wollen acht von zehn Punkten!

00:52:14: Danke!

00:52:15: Boah feni Das ist echt beeindruckend.

00:52:18: Märchenqueen!

00:52:21: Ja, den Titel nehm ich.

00:52:25: Man, also... Ich hätte vielleicht maximal zwei gefunden.

00:52:29: Also einen der letzten vielleicht noch einen weiteren aber acht nicht schlecht.

00:52:36: Ja, ich mag Märchen.

00:52:38: Ja das merk' ich gerade.

00:52:42: Jetzt haben wir's auch, finde ich.

00:52:43: Wir haben alles erzählt über Märchen.

00:52:45: Es wird keine weitere Folge wahrscheinlich geben dazu.

00:52:47: Das war die

00:52:48: dritte Märchen-Folge.

00:52:49: Ich hätte nicht gedacht, dass ich in meinem ganzen Leben jemand so viel über Märchens reden würde und dann noch in aller Öffentlichkeit

00:52:54: ... Hast du noch

00:52:55: was dazugelernt?

00:52:56: Ja, total!

00:52:58: Und wichtige Erkenntnisse mit den Guten und den Bösen und wie man die Erkenntnisse über den Bösen dafür verwenden kann, dass es in Zukunft in einer fernen besseren Zukunft weniger oder meist gar keine bösen Menschen mehr gibt.

00:53:12: Und falls ihr mal bei Werbett-Millionär ein Märchen-Experten braucht, ich dürfte gerne Bescheid geben.

00:53:18: Ja, dann musst

00:53:19: du auch

00:53:19: viele auf jeden Fall anrufen!

00:53:24: Cool, wenigstens haben wir das für mich heute, weil wir wollen noch ein bisschen raus.

00:53:28: Wir können erst in die Sonne gehen und etwas Garten machen.

00:53:31: Zeit

00:53:31: für Sonne?

00:53:34: Dann... Was könnten denn die Zuhörer noch verunzerledigen wenn sie sowieso schonmal Am PC sitzen.

00:53:41: Wir können

00:53:41: auch an die Sonne gehen,

00:53:42: nein?

00:53:42: Wenn

00:53:44: sie grad scheiden und wenn sie nicht scheiden oder auch doch, kann man trotzdem irgendwo mal bei uns klicken.

00:53:50: Likeen, abonnieren.

00:53:52: Danke schön!

00:53:55: Ja dann habt noch einen schönen Tag.

00:53:57: Gehabt

00:53:57: euch wohl und bis zum nächsten Mal.

00:53:59: Tschüss!